うちの会社が「北海道onデマンド」という動画サイトを持っていて、そこにぼくと、同じくディレクターの嬉野雅道さんの二人のチャンネル「藤やんとうれしー」があるんです。ここには動画をほぼ上げてないんですよ。めんどくさいから。で、月1000円取ってる。

新しいなー。それでマネタイズできてるのがすごいっすね。

もはやコンセプトアートだ（笑）。

月1000円払うと、Facebookグループにも入ることができます。いま1000人ちょっといます。

グループに藤村さんがコメントしたりするんですか？

活動のメインは飲み会です。寄り合いと呼んでいます。何月何日に、ぼくと嬉野さんが東京出張にいくんで、寄り合いやりましょうって呼びかけたら、幹事が手を挙げてお店を押さえてくれる。

イベントじゃなくて、純粋な飲み会なんだ。

　「北海道onデマンド」は会社の事業だけど、ぼくがやるのは飲むことなの。こんなにいい仕事ないわけですよ。たまに怒って退会する人がいるらしいです。動画サイトで会費とってるのに、動画が上がらないじゃないかと。

それ、正論ですよね。怒ってる人ってたいてい正しい。

それで退会するのはしょうがない。もともと動画上げる気がなかったんだよなー。集金システムに使いたくて、入り口借りただけで。

スマホで撮って上げたりしてもいいんじゃないですか？

めんどうくさいじゃないですか。

あんなにめんどくさそうな番組作っておいて、めんどくさいって。

あの番組、そんなめんどくさくないって。

ひさしぶりに「水曜どうでしょう」を見返して、ぜんぜん古びてないなって思ったんですよ。ネット的ですよね。編集のスピード感とか、ホテルから動かないでずっと喋ってるのとか。これを20年前にテレビでやってたってことで言うと、昔のテレビにはネットっぽいところもあったんですよね。でも、そういうところはもう捨てているし、ネットもどんどん真面目になっていっている。

ずっと年上の、テレビ創世記の人たちと話をするのが好きなのよ。そのころって定型がないから、生放送でドラマ作ったりと、いろんなことを試してた。ぼくらぐらいの年代になってくると、もう番組のセオリーがあるから、それを追うんだよね。ローカルで夜のバラエティ番組作るっていったら、すすきのでインタビューとか、大通公園でロケとか、決まってるじゃない。ダウンタウンの番組より面白い番組作るなんて誰も思ってなくて、ローカルという狭い世界のなかで勝負しようとしてた。それは壊していくもんだってぼくは思ったんだよ。違和感あるな、おかしな人がやってるんじゃないか、ぐらいのインパクトがないと、ローカル局で番組作ったところで勝てやしない。

なるほど。

自分たちが面白いと思ったものを作ったことで、今までとは違うものになった。

だからあれ、発明ですよね。日本中のローカル局で真似されてたじゃないですか。サイコロ、とりあえず振ってみる。チャリンコ乗ってみる。ぼくは学生時代に仙台にいて「水曜どうでしょう」の廉価版みたいな番組を見てたんですけど、やっぱ、画面の色が違う。「水曜どうでしょう」は、妙に濃いんです。「男子校感」があって。ぼくが男子校出身だからそう思うのかもしれないですけど。

おれらの場合は、作り方も変えてたからね。ふつうだったら、一ヶ月分の予算はこれで、じゃあこれで何週分撮りましょうって計画を立てるけど、そういうことをしていない。あの番組の予算をいまだに知らない。

なんでそれが可能なんですか？

海外ぽーんと行って、1週間ぐらい濃密な旅をして帰ってきて、編集して、放送が始まってもまだ編集してて、それがぜんぶで何週になるかわかんない。そういうふうに作る。最初にこれで2週分撮りますって、決めたとたんに、トークが薄くなるんですよ。

じゃあ、あえてその方法をやってた？

これがねー、人間性なんだろうね。2週ずつ作るとかめんどくさいの。

決められるのが嫌なんだ。

納期とかね。

うん。納期決められるのがいっちばん嫌。だから、1ヶ月半番組やったら2週間休んでた。正月盆暮れは1ヶ月休み。

休みの間は何を流してたんですか？

再放送（笑）。「どうでしょうリターンズ」って名前で、2週間流してもらう。で、また本編新作始まるのよ。そしたら視聴者は再放送の続きどうなったの？　って思うじゃない？

そうですよね。

1ヶ月半後に続きを流す（笑）。

飛び地なんですか。

最初は「あれ？」ってみんな不思議に思ってたらしいんだけど、だんだん慣れてわかってきてくれた。

藤村さん、ボケっぱなしじゃないですか！　そんな、番組の枠使って1人でボケるって。ネット時代だったらツッコまれてましたよ。

最後もね、最終回は何月何日って告知打ったのに、2週延ばしましたよ。入り切らなくて。最終回に、すみませんまだありますって謝って。次も入んなかったから、無理やり編成させて、45分の拡大版にしてもらった。だって、ものを作るときにね、「2週分撮ります」って言った瞬間にね、会話は間延びもするし、作るほうもなんか入れなきゃーって、どうでもいい食事シーン入れようとしたり。どうしても薄くなっちゃう。でもあれがテレビの作り方だと思ってる人も多いから。

その呪縛って強いですよね。

ネットの記事でも、すごい先までスケジュール決めて前もって納品するライターがいますね。それが嫌ですぐ載せちゃう（笑）。「昨日やってみた」みたいなのがいちばん読みたいのに、なに前もって納品してんだよ。

ぼくはNHKには、我々ができないようなことをやってほしいんですよ。北海道地区って、夕方のワイド番組の視聴率争いがすごいのよ。全局で4時間とかやってるわけ。それをNHK札幌がやりだしたときに、ああ、このひとたちはダメだなって思った。民放と同じものをやった瞬間に、NHKの存在価値はなくなる。たとえば昼間の視聴率40パーセントを、ぼくらが奪い合ってる間に、NHKはテレビの価値をさらに上げて、50とか60にしてほしい。ぼくから見たら、NHKが羨ましいですよ。あんなバカみたいに金かけて、ダイオウイカを見つけにいくとか（注：2013年1月、生物学者とNHKの調査チームにより、生きているダイオウイカの動画の撮影に世界で初めて成功。NHKスペシャルにて紹介された）。

ダイオウイカ、10年追いかけてたんです。

イカを見たあとの博士の顔、あれすっごいよかった。ぽかーんとしてて。

危なかったのが、あのあと、兵庫県で、ダイオウイカを漁師が生け捕りってニュースが出て。

こっちは10年かけて、深海にも行ったのに（笑）。

あんな秘密メカみたいなの作ったのに（笑）。

漁師生け捕りって勘弁してくれよっていう（笑）。NHKが放送したあとだったからよかったなぁって思いましたけど。